Sony: PlayStation 4 soll nicht deutlich nach der Konkurrenz erscheinen

Wenn man Skyrim ausgiebig gespielt hat, stellt man ernüchtert fest, dass es Zeit wird für eine neue Konsolengeneration.

Ein Fehler bei der Einführung der PS3 war, dass es keine großen Launchtitel gab, wie beispielsweise Zelda bei der Wii.

Desweiteren wurden viele Lügen verbreitet bezüglich Killzone 2 oder Gran Turismo.
Insbesondere für Rollenspieler sah es auf der PS3 jahrelang ausgesprochen düster aus.

Xbox 360 dann 2014 und PS4 dann 2015. Okay ein jahr früher als vermutet.

Und wie will Sony wissen, wann M$ die neue Xbox rausbringt? Haben die irgendwelche Ninjas die das HQ von M$ infiltrieren? ;) Hoffe es wird bald eine neue Xbox/PS4 geben.

@sokrates28
> Und wie will Sony wissen, wann M$ die neue Xbox rausbringt?

Naja, Sony weiß doch auch jetzt schon das Nintendo nächstes jahr die Wii-U herausbringt. So ähnlich werden Sie es wohl auch mit der Xbox 361 erfahren ;)

die sollen das teil einfach gestalten!! nicht wieder so viel schnickschnack wie bei der ps3 einbauen.. mit hardware von der stange wie es microsoft macht.. dann klappts auch schneller mit der wirtschaftlichkeit..

5€ auf ende2013 ^^

ich bin gespannt was die neuen bringen werden. nintendo interessiert mich nicht. vor allem den namen der neuen xbox

@BathiBoi
"Xbox Next" soll es wohl heißen.

@gigsen
Die Xbox hatte noch größere Verluste als die PS3, durch seine hohe Ausfallrate. Ich denke eher eine PS4 wird einfach nur eine etwas bessere PS3. Cell-Prozessor etwas mehr taktung, vielleicht ein paar Kerne mehr, mehr RAM, etwas besserer grafik Prozessor. Jedenfalls kein großer Sprung. Denke nicht das Sony Ihren Cell-Prozessor einfach so auslaufen lassen und auf PowerPC setzen.

Ein paar mehr Kerne, mehr Ram und eine besserer Graka sind doch ein großer Sprung wenn man dabei auf halbwegs aktuelle Hardware setzt.

Wir sprechen immerhin von 5 Jahre alter Hardware... zwischen damals und heute liegen Welten und das ohne auf heutigen State of the Art zu setzen.

@KleinerMrDerb
Ein paar mehr Kerne, mehr RAM und bessere grafik wird genau die Wii U liefern. Komisch das jeder immer meint das es dort kein größerer Sprung sein wird. Aber der Sprung wird wohl ausreichen aktuelle Spiele wie Uncharted 3 dann auf 1080p mit 60fps und vllt. mit AA zu Spielen. Was ich schon für eine verbesserung halte. Sofern die Hersteller nicht auf die Idee kommen an der Performance zu sparen zugunsten einer etwas besseren Grafik. Diese Meinung wird mitlerweile auch so immer mehr vertreten. EA sagte ebenfalls das man nicht viel erwarten solle. Und auch John Carmack meint mitlerweile das selbe:

http://www.areagames.de/artikel/detail/John-Carmack-erwartet-keinen-Grafiksprung-fuer-kommende-Generation/116827

Wenn eine "Xbox Next" 2012 erscheint was ich für volkommen unrealistisch halte, wird das ungefähr das selbe Niveau sein wie die Wii U. Und auch in PS4 wird wohl keine überteure Subventionierte hardware zum preis von 600€ angeboten. Von daher es wird eine neuerung sein. Aber kein riesen Sprung zu dem System was man jetzt hat. Auch wenn es 5 Jahre alte Hardware ist. Es war vor 5 Jahre sehr teure hoch subventionierte Hardware. Beide Hersteller werden wohl nicht nochmal den gleichen Fehler machen und aktuelle beste Hardware zu schleuder Preisen verkaufen sondern Wirtschaftlich denken. Daher aktuell bezahlbare Hardware verbauen, die dann aber auch nicht sehr viel höhere Leistung gegenüber den aktuellen Systemen besitzt die zwar auch schon 5 Jahre alt sein mögen.

Siehe dazu auch:
http://www.eurogamer.de/articles/digitalfoundry-rein-theoretisch-ps4

"Ein paar mehr Kerne, mehr RAM und bessere grafik wird genau die Wii U liefern"

Ja im Vergleich zur Wii... diese wiederum besitzt 10 Jahre alte Hardware und die Wii U kommt dann mit 2-3 Jahrer alter Hardware an und packt die heute aktuellen Spiele in 1080p/60.

Ich glaube kaum, dass die PS4 "nur" an der Auflösung etwas schraubt ohne größere grafische Sprünge zu liefern.

@KleinerMrDerb
> Ja im Vergleich zur Wii...
Nein, im vergleich zur Xbox 360.

Die Xbox360 hat ein Drei-Kern PowerPC CPU 3.2 Ghz. Der schlechteste CPU aus der Serie der in die Wii-U eingebaut wird ist ein PowerPC 4-Kern CPU mit 3 Ghz. Welche genau eingebaut wird ist noch unklar. Aber selbst das absolute schlechteste Minimum ist schon höher als das der Xbox 360. Und es ist eben generell eine neue CPU-Serie wo auch so schon Geschwindigkeitsverbesserungen zu erwarten sind.

Es wurde bereits jetzt gesagt das die Wii-U über sehr viel RAM besitzt. Und da selbst der 3DS schon 512MB RAM besitzt wie eine XBox360 wird wohl mindest 1GB vorhanden sein. Gearbox hatte jetzt schon gesagt das der höhere RAM zu so Detailierten Texturen auf der Wii-U führt die man bisher noch nirgendswo gesehen hat.

Grafik-Kern ist ein ATI basierend auf der R700 Chipsatz. Also Radeon HD4000 Serie. Die Xbox 360 hat ein ATI Grafikkern mit DX9. Liegt also irgendwo auf RV300 - RV400 Chipsatz Niveau.

Genaue Details sind noch unklar. Aber das wie ich oben schrieb sind die Minimum angaben die jetzt schon bekannt sind und schon ein niveau über xbox360 zeigen.

Das es kein riesen Sprung gibt sagen sogar selbst mitlerweile größen wie John Carmack, was ich noch im alten beitrag editiert habe (mit quelle), sofern du es überlesen hattest.

also wetten wir sid..

ende 2013 neue ps360 und zwar mit massig power unter der plastik haube für ca 600-700 flocken

gegen dein argument..

2014 - 2015 neue ps360 mit wiiU technik

..also da würde ich auch 100€ auf sieg setzen ^^

yeb, xbox next hab ich auch schon gehört. würd mir gefallen. aber das ändern die bestimmt noch.

Die nächste Generation wird selbstverständlich deutliche Verbesserungen bringen.
Die Hersteller müssen den Kunden klare Kaufanreize setzen und man legt seine PSxbox eben nur dann beiseite wenn man etwas deutlich besseres geboten bekommt.

Desweiteren war die PS3 damals auch deshalb so teuer und subventioniert, weil Sony Bluray in den Markt drücken wollte !!
Der Preis für Bluraylaufwerke ist stark gesunken.

Sony tut gut daran bei seiner Cell Struktur zu bleiben, denn bis heute sind Raubkopien kein Thema auf der PS3. Desweiteren kennen sich die Entwickler mittlerweile damit aus.

Daher wird die PS4 zu 100% günstiger starten als damals die PS3.

Damals waren HD ready fernseher kaum verbreitet und Full HD noch unbezahlbar.
Mittlerweile haben Hinz und Kunz einen HD Fernseher und wollen ihre Spiele auch in HD spielen.

na endlich geben sie es zu!

witzig finde ich nur wieder die ganzen "experten" hier, die jetzt munter auf mögliche erscheinungstermine & inhalte wetten, jetzt wo sie erkannt aber nicht realisiert haben, das es anders läuft als vermutet.

zur erinnerung: noch 2009 wurde immer behauptet das 1) verkaufszahlen von PS3 > Xbox360 (bis jetzt liegt die PS3 immer noch wirtschaftlich und vom Absatz her hinter der Box), das 2) der Cell so toll ist und der wenige RAM der PS3 nix ausmacht (das Gegenteil wurde mittlerweise in einigen Multi-Plattform-Ports klargestellt) und das 3) vor 2013 unter garantie keine neue generation kommt....

na dann, schlaft mal weiter ;)

@syLv
> na endlich geben sie es zu!

Ja, sie geben zu das die PS3 noch lange nicht am ende ist. Und vorallem geben Sie zu das die PS3 noch nicht in dem Preissegment angekommen ist wo nochmal hohe Absätze zu erwarten sind und sich deswegen eine nachfolgerkonsole noch gar nicht lohnt.

> verkaufszahlen von PS3 > Xbox360 (bis jetzt liegt die PS3 immer noch wirtschaftlich und vom Absatz her hinter der Box)

Nein das ist falsch. Die PS3 ist schon seit etwas längerem besser verkaufend als die Xbox360. Die ganze Xbox360 ist auch schon 1 Jahr länger erhältlich, daher hat sie in reinen Zahlen auch noch knapp etwas mehr verkäufe. Zeitbasiert hat die PS3 die Xbox360 schon lange überholt.

> 3) vor 2013 unter garantie keine neue generation kommt....

Neue Generation kommt ja schon dank Wii-U 2012. Aber von Xbox360 sieht es immer noch so aus das es erst ende 2013 / anfang 2014 wird. PS4 eher noch schlechter. Quellen sind verlinkt.

> na dann, schlaft mal weiter ;)

Gut, dass wir auch aufgeweckte hier haben mit einer Funktionierenden Glaskugel.

Ja, sie geben zu das die PS3 noch lange nicht am ende ist.

Da ist nämlich noch sooo viel Luft, das hat uns ja schon Uncharted 3 gezeigt.

Na deswegen gibt es doch Foren.. Das jeder seinen Senf dazu geben kann..;)

@Heavy_Rain
Ob noch Luft für bessere Grafik ist oder nicht ist mir ziemlich egal. Uncharted 2 sieht schon ziemlich genial aus. Uncharted 3 habe ich noch nicht gespielt. Die aussage bezieht sich darauf das die PS3 eben nicht so schnell ersetzt wird wie manche glauben. Daher noch nicht am Ende.

EDIT:
@Derb/Rest

In der Wii-U wird genauer ein Chip basierend auf RV770 eingebaut der in der HD4870 verbaut wurde. Die Xbox360 hat ein Grafikchip basierend auf Radeon X1900 verbaut. Da gibt es allerdings 3 Versionen von, ich picke mal die Stärkste X1900 Version von den drei heraus. Nur um mal die Theoretischen Werte zu vergleichen.

R770: 1200 Gflops, 12 gpixel, 30 gtexel, 115 gb/s
X1900: 374 Gflops, 10 gpixel, 10 gtexel, 50 gb/s

wie ists mit meiner psn?

da die auflösung fernsehbedingt eh auf 1080p limitiert ist (ultra HD kommt ja wohl frühstens 2015 und dann zu horenden preisen und 33.3 Megapixel pro bild schafft auch in 4 jahren kein rechner im ansatz, da geh ich jede wette ein) wird es kein problem sein hardware zu verbauen die 1080p/60fps schaffen wird. das ist ja schon heute auf mittelklasse PC's bei den meisten spielen machbar. in 2 jahren wird es mit massenware doch überhaupt kein problem geben dürften eine konsole für 400€ rauszuhauen die einem dann doch mal die kinnlade fallen lassen wird. derzeit kostet ein i5 mit einer 6950 und 8gb ram schließlich schon nur noch um die 500 € (ohne netzteil, gehäuse usw). Das jetzt als hersteller kaufen mit dem angebot in den kommenden jahren über 50 millionen abzusetzen ist der preis ja wohl gerizt...

Die Neue Xbox kommt spätestens zum Weihnachtsgeschäft 2013. Die Playse 4 dann wohl zeitnäher als das letzte Mal, wenn man dem Menschen bei Sony unterstellt, dass er im Namen des Konzerns spricht. Die Studios bekommen ja jetzt schon die ersten Next Box Hardware Prototypen und brauchen auch zwei Jahre, um was Anständiges zu fabrizieren. Zum anderen merkt man bei MSFT auch die Dürre an 1st Party Titeln, was ein weiterer Beweis für den internen Schwenk hin zur nächsten Box ist. Nächstes Weihnachten gibt's nochmal nen Halo und dann wars das für die 360.

Und WiiU is - genau wie die Wii damals - 4-5 Jahre bezüglich technischer Leistungsfähigkeit hinterher und wird demnach auch nur Games abbekommen, die auch auf PS360 rauskommen. Bei allen neuen Auflagen für Next Gen wird WiiU genauso draußen sein, wie die Wii die letzten Jahre (oder nur abgespeckte Versionen bekommen). Ob das Ding jetzt 512 MB oder 1 GB an Speicher hat is völlig wurscht, denn PS360 werden das doppelte oder vierfache an RAM bekommen und werden zusammen wieder einen deutlich höheren Hardware Standard repräsentieren. Von den Prozessoren mal ganz abgesehen. Ich verstehe auch nicht, wie manche hier schon wieder glauben, dass WiiU mit den anderen beiden Kisten vergleichbar sein wird. Wird sie nicht und schon gar nicht in Bezug auf die Games. Das war die letzten Generationen auch so und das wird sich auch nicht ändern, solange BigN dem Hardwareaufrüsten entsagt und seine 1st Party Dominanz beibehält.

Das die PS3 nicht so schnell ersetzt wird hieß es immer wieder von Sony und alles hat geschmunzelt, respektive den Kopf geschüttelt.

Kaum gibt es verstärkte Gerüchte über die neue Xbox kommt auf einmal die News die andeutet, dass die PS3 wohl doch nicht so lange nicht ersetzt wird, wie Sony immer proklamiert hat.

Ganz nebenbei, der Gameboy ist nach der "Definition" auch noch nicht am Ende.

@Chip der WiiU

Das bringt nur was wenn die Third-Parties ihre Multiplattform Spiele anpassen und da es Nintendo ist, bin ich da mal sehr gespannt.

@Heavy_Rain

Ganz nebenbei, der Gameboy ist nach der "Definition" auch noch nicht am Ende.

Der GameBoy ist nach der Definition schon seit ewigkeiten am ende da er schon seit ewigkeiten durch neue Versionen ersetzt wurde.

Das bringt nur was wenn die Third-Parties ihre Multiplattform Spiele anpassen und da es Nintendo ist, bin ich da mal sehr gespannt.

Bisher hat doch fast jeder Third-Party Hersteller Support angekündigt. Und für Cross-Platform Titel werden entsprechend auch Spiele-Engines genutzt. Unreal 3 wird derzeit schon auf Wii U Portiert genauso wie die CryEngine auf Wii U Portiert wird. Von CryTek kam auch die Aussage das die bisherige "Dev" Spezifikation der Wii U "sehr gut" seien.

Havok ist auch noch eine Bibliothek für die denke ich genauso Wii U Support kommt. Havok läuft ja auch auf Wii, 3DS, Android, Linux, ...

Mit den drei Engines sind die meisten Spiele schon abgedeckt, womit man als Entwickler nicht mehr viel anpassen muss, weil das die aufgabe der Engine ist.

Wichtiger als Entwickler ist aber die Einfachheit. Und da wurde bisher jetzt schon gesagt das für die Wii U so einfach zum entwickeln sei wie für die Xbox 360.

Aber im Grunde genommen will ich auch gar nicht den Support von Third-Party besprechen oder wie erfolgreich es wird. Es ging ja nur um die Hardware in der Diskussion.

Bisher hat doch fast jeder Third-Party Hersteller Support angekündigt

War doch bei der Wii damals nicht anders...

Bis sich nach und nach immer mehr von ihr distanziert haben als man merkte, dass diese Konsole nur lebt weil Nintendo seine Eigenmarken hat und sich neben diesen und ein paar Tanz und Zappelspielen kaum etwas drauf verkauft.
Selbst die Zappelspiele wollte nach einigen Jahren kaum noch jemand und es verkauften sich fast nur noch Nintendo Eigenmarken.

Sollte die NexT-Gen von MS und Sony technisch wieder mal weit vor der Wii U liegen könnte sich die Geschichte wiederholen und der Thirdparty Support mit seinen technisch schlechteren Spielen nach den ersten Flopps schnell wieder eingestellt werden.

ich finde die Nachricht etwas traurig. Das heißt ja soviel wie "So lange die PS3 noch zum teuren Preis verkaufen können, werden wir das tun und wenn dann keiner mehr kauft, machen wir wir erstmal ein paar Preisreduzierungen bis die PS3 auf Ramschstatus ist. Erst dann, wenn der letzte sich eine PS3 gekauft hat, bringen wir eine neue Konsole raus. Auch wenn die Grafik inzwischen nicht mehr zeitgemäß (siehe z.B. Battlefield 3 im Vergleich zum PC) ist und die PS3-Spieler schon lange lange Gesichter machen, da die Spiele nicht mehr zeitgemäß umgesetzt werden können und die Hardware viel zu schwach geworden ist."
Hoffen wir, daß die Jungs von Sony Druck durch die Konkurrenz bekommen.

> War doch bei der Wii damals nicht anders...

Nintendo hatte am anfang so gut wie gar kein Support. Jeder hatte eher nur Nintendo belächelt das sie mit so einer Schwachen Konsole nicht erfolgreich sein werden. Erst nachdem die Wii erfolgreich wurde haben nach und nach ein paar Hersteller umgeschwänkt und ebenfalls Spiele angeboten.

Allerdings sind trotzdem ein Haufen Spiele auf der Wii nie erschienen weil die Hardware Differenz einfach zu groß war zwischen Wii und PS3/Xbox360.

@sokrates28

Ganz einfach. MS und Sony arbeiten schon lange an ihren Konsolen und stellen alles bereit. Wenn einer dann seinen ersten Zug macht wird der andere nachziehen. Ein Bild des jeweiligen Gerätes ist schnell erstellt und die Devkits sind in ähnlicher Form schon bei den Studios. Somit kann man Material zeigen. Oder man Rendert eben wie damals Sony mit Motorstorm, Killzone.

@ gigsen

Ich denke eher sie sollen ihre dämliche Flaschenhalstaktik aufgeben. Indem sie RAM sparen um die Entwickler eine Herausforderung zu stellen. Außerdem brauchen sie eine bessere Struktur, sodass die PS4 mit der Hardware besser umgehen kann. Die PS3 kann es nicht und nutzt immer 100% RAM für die Spiele. Deshalb gehen Cross Voice Chat und andere Hintergrundanwendungen nicht. Nur Für XMB ist ein Teil übrig.

@ Sid_Burn

Halte ich für ein Gerücht. Kunden wollen gelockt werden. Und mit 1080p + 60FPS + AA lockt man vll die Gamer die Ahnung haben. Aber 80% der Xbox 360/PS3 besitzer denken immer noch ihre Konsolen laufen mit 1080p nativ und sind noch lange nicht am Ende. Von AA haben sie nichts gehört genauso wie sie FPS nicht kennen.
Und die Leute die diese Sachen kennen werden sich nicht damit abspeißen lassen, da sie wissen was heute möglich ist. Zumal Epic leicht sauer wäre..... Wofür haben sie sonst die UE3.9 Demo gemacht bzw. wofür arbeiten sie an UE4, wenn es die Konsolen nicht packen?

@ Sid_Burn Teil 2 :P

Bei der Wii U hast du allerdings recht. Ich verstehe nicht wieso viele Leute denken sie hätte einer schlechtere oder nur gleichstarke Hardware wie die PS3/360. Das ist extrem unlogisch. Besonders von Fanseiten für PS3/360 hat man solche Behauptungen gehört.

Ich frage mich neben deinen Fakten wieso sie dann überhaupt behaupten den Core Markt anzugreifen.... Wieso sie aus dem Entwicklungsteam von der PS3 Leute geholt haben etc.

@ Naimshakur

Keine Raubkopierer auf PS3???? Das halte ich für das Gerücht des Jahrunderts :P Ich selber benutzte keine aber es ist möglich. Selbst Emulatoren funktionieren. Und was soll das btw mit dem Cell Core zu tun haben?

@ all

Nebenbei frage ich mich doch wie das Phänomen zustande kommt, dass Nintendo immer hardwaretechnisch die schlechteste Konsole ist und weit hinter MS oder Sony Konsolen. Die PS1 wie auch die PS2 waren hardwaretechnisch (weit) schwächer als N64/Gamecube.

Die Wii U wird auf jedenfall leistungsstärker als die PS3/360.

@ch3ng

Halte ich für ein Gerücht.

Hmm, was hälst du genau für ein Gerücht? Die Hardware Rahmen-Spezifikationen? Das sind offiziele aussagen von Nintendo selber.

Und mit 1080p + 60FPS + AA lockt man vll die Gamer die Ahnung haben.

Naja die Hardware ist Leistungsfähig genug um das als Minimum anzubieten + noch bessere Grafik oben drauf. Allerdings hat man mit bessere Grafik noch nie Kunden gelockt.

Aber 80% der Xbox 360/PS3 besitzer denken immer noch ihre Konsolen laufen mit 1080p nativ und sind noch lange nicht am Ende.

80% auf 1080p? Dann hast du dich nicht richtig umgesehen, ich würde eher sagen 99% der Spiele laufen mit 720p. Und die meisten nur mit 30fps und ohne AA. Sehr viel mehr nach oben geht da nicht mehr. Aber ehrlich gesagt, mich stört das nicht. Bin mit der Current-Gen vollständig zufrieden. Für mich könnten es aber wirklich 60fps oder zumindest stabile 30fps sein. Bei manchen PS3 Spielen nehme ich ein Ruckeln war. Assassins Creed 1 ist da ganz schlimm. Lieber etwas schlechtere Grafik dafür 60fps oder zumindest stabile 30fps. Uncharted das mit 30fps läuft, läuft zumindest konstant mit 30fps, das reicht auch aus, und sieht phantastisch aus.

Ansonsten nur PS2 HD-Remakes oder andere Indi-Games laufen auf 1080p, sind aber Grafisch auch nicht so anspruchsvoll. Wenn man es so will ist der Sprung von PS3/Xbox360 nach Wii U der Sprung von "HD-Ready" nach "Full-HD". Naja wenn es Interessiert. Im Grunde ist das auch nur marketing, bei unter kleiner 40" Fernseher ist es eigentlich auch egal ob nun HD-Ready oder Full-HD, aber zumindest hier verkauft sich letzteres besser.

Nebenbei frage ich mich doch wie das Phänomen zustande kommt, dass Nintendo immer hardwaretechnisch die schlechteste Konsole ist und weit hinter MS oder Sony Konsolen

Das frage ich mich auch. Aber heutzutage gibt es wohl eher mehr Jugendliche Spieler die mit einer PS3/Xbox360 und DS/PSP groß geworden sind, und offensichtlich solche Zeiten mit PS1/PS2 gar nicht miterlebt haben oder nur PS2 Zeit oberflächlich zum Schluß. ;)

Aber für den Erfolg. In den letzten ca. 20 Jahren waren immer die Hardwareschwächsten Konsolen Marktführer. Und der N64 sowie GC Release 1 Jahr nach PS1/PS2 und bessere Hardware hatte Nintendo auch nicht geholfen. Auch der GameBoy war Marktführer mit seinem Schwarz/Weiß Display und kann mich noch gut dran erinnern wie ein Freund den Sega-Handheld hatte sogar schon mit Farb-Display. Trotzdem hatte ich einen GameBoy gehabt genauso wie jeder andere.

Auch Sega Dreamcast und die anderen Konsolen waren Hardwarepower mäßig den Nintendo-Pendats überlegen, und trotzdem ist Sega aus den Konsolenmarkt ausgestiegen da es keinen Interessierte. Auf das gleiche steuert für mich irgendwie Sony/Microsoft derzeit gefühlsmäßig zu.

Und momentan hat sich das Blatt gewendet. Nintendo released als erstes und 1-3 Jahre später kommt vielleicht etwas bessere Konkurrenz-Hardware. Das gleiche Problem hat Vita auch mit dem 3DS. Dazu noch das Problem das Vita in meinen Augen viel zu teuer ist.

Der Erfolg hängt wohl eher von Preis und Release Zeitpunkt ab, anstatt von Schierer Hardware-Power. Mal schauen wie sich Vita schlagen wird. Und sich so ca. 20 jahre Geschichte weiter fortführt. Und Konsolen die ca. 1 jahr später erscheinen zwar mehr Hardware-Power haben, aber auch teurer sind, vergleichsweise eher Floppen zur Konkurrenz.

bei unter kleiner 40" Fernseher ist es eigentlich auch egal ob nun HD-Ready oder Full-HD,

Ja wenn man Brillenträger ist der keine Brille trägt.....

Wir sprechen hier von 2,5mal sovielen Bildpunkte... wer da keinen Unterschied bemerkt bei einem 40 ZOLL TV... der sitzt wohl 20 Meter entfernt von dem Ding.

720p hat übrigens 2,6mal soviele Bildpunkte wie die Wii Auflösung...

Es ist also fast der selbe Unterschied.... und wer diesen bei einer Bilddiagonale von 1 METER nicht bemerkt sollte dringend zum Augenarzt.... falls es nch schon zu spät ist.

Zudem ist es immer noch so, dass nur Native Bilder auf einem Flachbild TV wirklich so aussehen wie sie aussehen sollen.

720p Spiele werden auf einem 1080p TV also immer etwas blasser und unschärfer sein... es sei denn man packt zwischen Konsole und TV einen für jeden Normalo unbezahlbaren Scaler der das Bild vernünftig hochrechnet und nicht nur streckt wie es die Konsolen tun.

@KleinerMrDerb
Darksiders auf PS3 läuft alternativ mit 720p oder 1080p. Ich hab beide Varianten getestet. Auf mein 40" volkommen Wayne welche Auflösung. Und ich sitze auch nur 1 Meter entfernt. Da man aber Darksiders nur umständlich in 1080p schalten kann hab ich es in 720p gespielt. Vorallem hatte es in 1080p leicht geruckelt.

Hinweise zum Augenarzt kannst du dir aber ersparen, der reine Auflösungsunterschied ist nunmal nicht gigantisch, auch wenn du es nicht warhaben willst.

Der Unterschied der Grafik zwischen Wii und PS3/Xbox360 kommt eher wegen den Hardware zustande Polygone, Texturen und nicht primär wegen den Bildpunkten.

Du kannst Wii und PS3 auch beide mit 576i betreiben. und wirst auch da einen grosen unterschied siehen. Oder es hängt eben von Fernseher ab. Nicht jeder Fernseher zeigt SD-Material oder niedrigere Auflösungen gut an und schlampt.

Das mit Darksiders kann ich dir leicht beantworten.

Das Spiel läuft in 720p... auch wenn du 1080p erzwingst wird es nur hochskaliert aber ein natives 1080p gibt es bei dem Spiel nicht.

Ist also kein wunder, dass du keinen Unterschied beim Spielen bemerkst denn nur die Videosequenzen sind dann echtes FullHD... Ingame ist und bleibt es 720p.

Wenn du den Unterschied zwischen 720p zu 1080p sehen willst musst du schon den PC anschmeissen denn mit einer Konsole und einem "vernünftigem" Spiel wird das nichts und da ist der Unterschied so gigantisch wie er nunmal auch ist!

2,5 mal soviele Bildpunkte sind 2,5 mal soviele Bildpunkte und solange man "Kanten" sehen kann solange sollte jedes gesunde Auge diesen Unterschied wahrnehmen.

Und nebenbei sind selbst 1080p ohne Anti Aliasing nicht "Glatt" auch nicht auf einem "kleinen" 21 Zoll Full HD Monitor.

@KleinerMrDerb

Ist also kein wunder, dass du keinen Unterschied beim Spielen bemerkst denn nur die Videosequenzen sind dann echtes FullHD... Ingame ist und bleibt es 720p.

Nope. Das Spiel selber läuft auch nativ unter 1080p. Ist ja nicht so als wenn ich es nicht geprüft hätte. Ich sagte ja das es bei Darksiders komplizierter ist es unter 1080p laufen zu lassen.

Das spiel läuft nur dann nativ in 1080p wenn du in deiner PS3 den Support für alle auflösung auser 1080p deaktivierst. Dann wird Dakrsiders auch in 1080p nativ dargestellt. Das ganze Spiel nicht nur die Videos. Allerdings ruckelt es dann leicht. Machst du das nicht, läuft Darksiders wie du schon sagtest weiterhin unter 720p.

Ansonsten bewirkt diese Einstellung für alle anderen Spiele die nur 720p nutzen das Sie in 576i laufen.

Und nebenbei sind selbst 1080p ohne Anti Aliasing nicht "Glatt" auch nicht auf einem "kleinen" 21 Zoll Full HD Monitor.

Das ist mir sowas von Wayne ob die Kanten Glatt sind oder nicht. Aber genau deswegen macht es eben auch wenig unterschied ob 720p oder 1080p. Unterschiede siehst nur im direkten Bildvergleich.

Das du Kanten siehst, auch auf einen 21" Full-HD liegt nicht daran weil die Auflösung zu gering ist, sondern weil es technisch eben so bei Computer generierten Bildern ist. Solche Kanten hast auch nicht bei einer DVD die nichtmal 720p hat. Wahrscheinlich siehst sogar noch Kanten mit einer 4K Auflösung. Auser mit Technologien wie Anti-Aliasing wirst solch ein kram auch nicht loß. Das ist keine Sache der Auflösung sondern eine Sache der Technologie.

Darksiders läuft eben NICHT in 1080p

Sowas steht auf vielen Packungen (auch bei Metal Gear 4) und den "Trick" mit den Auflösungen deaktivieren kenne ich auch, bewirken tut es garnichts denn ein 1080p Spiel startet in 1080p.. auch wenn noch alle anderen Auflösungen ausgewählt sind.

Wenn du mir schon nicht glaubst dann kann Google und tausende Foren sicherlich helfen.

Und KANTEN sieht man ja wohl immer... nicht nur im direkten Bildvergleich sondern an jeder stelle im Spiel.
Dem einen ist es wichtig dem anderen nicht aber zu behaupten man würde ingame ein Pixel/Kantenbrei nicht von einem viel glatteren 1080p unterscheiden können bestätigt nur wieder meine Anfangsaussage mit dem Augenarzt.

Hol dir ein echtes FullHD Spiel oder geh mal an den PC und schau dir den Unterschied an.
Danach darfst du deine Meinung gern weiter vertreten oder auch ändern aber das Darksiders Beispiel ist nunmal leider FAIL!

@KleinerMrDerb

Darksiders läuft eben NICHT in 1080p

Doch tut es! Nerv mich nicht mit Schwachsinn wenn es selber nicht getestet hast!

tut es garnichts denn ein 1080p Spiel startet in 1080p..

Darksiders startet ohne das deaktivieren der anderen auflösung in 720p auch wenn 1080p aktiviert ist.

Wenn du mir schon nicht glaubst dann kann Google und tausende Foren sicherlich helfen.

Denn Tipp gebe ich dir zurück. Ich habe nämlich selber gegoogelt wie man Darksiders in 1080p startet weil es nur in 720p startete. Und mit den Trick oben startet man das Spiel dann in 1080p. Lösung provided by Google.

Und es ist es nicht Wert zu aktivieren. Man sieht kein unterschied und ruckelt leicht.

Boa dir is ja echt nicht zu helfen.... glaub was du glauben willst.... wahrer wirds dadurch trotzdem nicht

Darksiders startet ohne das deaktivieren der anderen auflösung in 720p auch wenn 1080p aktiviert ist.

JA eben du Vollpfosten.... deswegen ist es kein NATIVES 1080p sondern nur erzwungenes Hochskalliertes 720p.

Steht auch in zichtrillionen Foren.

Und mit den Trick oben startet man das Spiel dann in 1080p. Lösung provided by Google.

Und es ist es nicht Wert zu aktivieren. Man sieht kein unterschied und ruckelt leicht.

BOA weil es nur von der PS3 Skalliert wird und kein ECHTES 1080P ausgegeben wird..... rallst du es jetzt?`

Die PS3 Skalliert es und das zieh ne Menge leistung, deswegen Ruckelt es.

@KleinerMrDerb

JA eben du Vollpfosten.... deswegen ist es kein NATIVES 1080p sondern nur erzwungenes Hochskalliertes 720p.

Doch es ist Natives und kein hochskaliertes. Die PS3 Skaliert bei Spielen nicht hoch. Es skaliert nur bei DVDs hoch. Oder bei PS2 Spielen, wenn man noch eine alte hat mit Support. Oder PS1 spielen aus PSN etc.

Jedes andere Spiel wie ich schon schrieb was nur 720p kann wird nämlich auch nicht hochskaliert SONDERN DANN IN 576i ANGEZEIGT. 576i ist der Modes der über einen Scart-Kabel geht. Wenn die PS3 hochskalieren würde, würde sonst jedes Spiel in 1080p dargestellt werden, was nicht passiert. ALLE anderen Spiele werden dann auf 576i downgegraded.

Ausschließlich Darksiders wird in 1080p dargestellt da es diese native Auflösung unterstützt.

Teste es selber oder lass es sein.

Sie skaliert sehr wohl hoch wenn die Videosequenzen in 1080p ausgegeben werden.

Dies ist auch bei Darksiders der Fall.

Oder nehmen wir doch mal deine Aussage auseinander:

Was ist denn wohl Wahrscheinlicher,

Dass Darksiders in 2,5fach höherer Auflösung läuft und es keinen sichtbaren unterschied gibt???
(Was ja schon unsinnig ist denn der Unterschied sollte mehr als sichtbar sein sofern man keine Augenprobleme hat)

ODER

Dass Darksider aufgrund der FullHD Videos scaliert wird und nativ trotzdem nur in 720p läuft weshalb man keinen Unterschied sehen kann???

Und hast du überhaupt neben diesem komischen erzwungendem Schwachsinnsding mal ein FullHD Spiel gesehen? im vergleich zum selben Spiel in "nur" 720p

Es scheint mir nämlich, dass du dein ganzen Wissen darüber auf diesen einen Darksiders Vergleich stützt der noch nicht einmal wirklich funktioniert.

Und auch auf der Packung von Final Fantasy 13 steht 1080p... was ebenfalls nur die Videos betrifft denn der rest läuft wie auch Darksiders in 720p

@KleinerMrDerb
Mein Gott, bist du irgendwie verblödet oder so? Ich sagte doch das das SPIEL selber unter 1080p läuft UND NICHT NUR DIE VIDEOS.

Das es nicht hochskaliert wird zeigt das alle anderen spiele dann auf 576i laufen und nicht 1080p.

Und wenn du den Unterschied sehen willst. Tipp hier bei Eurogamer rechts oben in der Box "Darksiders" ein. Da findest 720p und 1080p vergleiche.

Und es gibt sichtbare unterschiede. Auch auf den Screenshots. Sie sind aber unrelevant. Das Spiel sieht auch wenn man direkt hin und her schaltet "minimal" schärfer aus. Aber das fällt so gut wie gar nicht ins gewicht. Dafür hat man ein Ruckeln bedingt durch die höhere Auflösung.

Deswegen läuft es auch standardmäßig nur in 720p sofern man es nicht erzwingt.

Und der ständige Hinweis mit Augenproblemen macht deine Aussage auch nicht irgendwie wahrer oder glaubwürdiger.

Wenn du es offensichtlich selber nicht getestet hast dann erspare dir irgendeine Weitere Antwort, da du es offensichtlich sowieso nicht weißt.

@Sid_Burn

Du hast mich mehrmals falsch verstanden^^

zu den 8ß%. Die bezogen sich darauf, dass viele Leute denken die PS3/360 wären noch Top Konsolen und nicht am Ende. Außerdem denken sie die Spiele würden tatsächlich in 1080p laufen. Obwohl es in Realität nativ 720p oder weniger sind.

zum "Gerücht"

Mit einer bisl verbesserten 360/PS3 lockt man keinen in den nächsten Markt. Besonders wenn die PC´s viel leistungsähiger sind. Core Gamer wissen das und Leute die sich weniger auskennen sehen eben nur die Bilder und finden kaum einen Unterschied. Die PS4/Xbox Next/Wii U brauchen viel bessere Grafik. Zumal die Entwickler nicht umsonst Techniken entwickeln und neue Engines die schon für die Zukunft sind. Sobald man durch eine neue Engine oder Hardware geflascht ist wird man aufmerksam und hat die des Kunden. Dann braucht man noch ein gutes Line Up und die Geräte gehen weg. Eine Full HD Version der PS3/360 lockt wie gesagt keinen mehr in den Laden. Wieso auch an der Steuerung ändert sich (vorrausichtlich) nichts.
Außerdem werden die neuen Konsolen weit bessere Hardware haben. Nicht Umsonst wird die UE4 entwickelt.... nicht umsonst beschwert sich Crytek und findet die Specs der Wii U gut während sie sich eher genervt von der PS3/360 äußern. Nicht Umsonst gab Naughty Dog bekannt, dass Uncharted 3 100% der PS3 auslastet. Nicht umsonst wurde Beyond Good & Evil 2 verschoben und erst für die Next Gen Konsole erscheinen.

Eine Hardware bringt nicht nur neue Grafik, sondern Physik, KI, Gegneranzahl, Zerstörung, Objekte, Weitsicht, Streaming, neue Technologien etc. mit sich.

Eine bitte hätte ich aber kannst du mir bitte sagen wo du die Daten von dem Wii U /360 vergleich her hast? Danke :)

@ Derb und Burn

Eure Diskussion ob Darksiders nun 720p ist und hochskaliert oder nativ 1080p. Hier ist die Wahre native Auflösung um euch ein wenig zu helfen. Ihr liegt beide falsch.

Darksiders = 1152x648 (no AA) (PS3)
Darksiders = 1152x648 (no AA) (Xbox 360)

http://forum.beyond3d.com/showthread.php?t=46241

Hoffe ich konnte helfen :) Da bringt auch umstellen nichts. Nativ bleibt Nativ :)

@ch3ng

zu den 8ß%. Die bezogen sich darauf, dass viele Leute denken die PS3/360 wären noch Top Konsolen und nicht am Ende. Außerdem denken sie die Spiele würden tatsächlich in 1080p laufen. Obwohl es in Realität nativ 720p oder weniger sind.

Da habe ich dich wirklich falsch verstanden. Aber was ich trotzdem dazu sagen möchte. Generell sind die Menschen offensichtlich immer veranlagt das jeder die Masse für Dumm hält und ihnen die einfachsten Dinge nicht zutraut ;) Also ich denke mal nahezu jeder wird heutzutage Wissen was der Unterschied von HD-Ready und FUll-HD ist und entsprechend Wissen das PS3/Xbox360 entsprechend "nur" 720p im großteil nutzen.

Das ganze wird einem doch schon in "Wissenssendungen" wie Galileo beigebracht. Gleich nachdem der Big Kerl das Größte Sandwitch auf der Welt gegegessen hat und noch vor der Erklärung warum ein Eimer auf der einen Seite ein Loch hat, und auf der anderen Seite nicht.

Mit einer bisl verbesserten 360/PS3 lockt man keinen in den nächsten Markt.

Tja das ist der Springende Punkt. Und letztendlich haben auch riesen Sprünge in der Grafik wie eben PS2 -> PS3 und Xbox -> Xbox 360 nicht geholfen. Genau deswegen werden alle drei Konsolen Xbox Next sowie die Originell benannte Playstation 4 und Wii U Probleme bekommen wenn Sie nicht etwas neues bieten.

Ich denke zwar das die Wii U definitiv einen sichtbaren Grafik Unterschied haben wird, aber er wird nicht enorm sein. Sofern die Leute nicht von den Tablet-Controller begeistert sind wird es schwer laufen.

Genau deswegen erwarte ich auch eine neue Xbox nicht vor 2014. Man wird genauso wie Nintendo auf bezahlbare nicht mehr Subventionierte Hardware setzen, und 2014 kann zumindest der Grafik unterschied zu einer Xbox 360 nochmal größer ausfallen, aber davor lohnt es nicht. Wahrscheinlich wird Kinect 2 gleich der Lieferumfang des ganzen sein. Zur PS4 gibts ja noch gar nix an gerüchten, auser das Sie später erscheint, aber nicht sehr viel später.

Der Punkt ist eher wie Peter Moore es schon sagte ( http://www.gamezone.de/news_detail.asp?nid=101058 ) nicht mehr darauf alles Realitätsgetreu zu haben, sondern das erlebnis "Wie man spielt" zu ändern.

Besonders wenn die PC´s viel leistungsähiger sind.

PCs waren schon immer Leistungsfähiger, dass spielt wirklich keine Rolle.

Zumal die Entwickler nicht umsonst Techniken entwickeln und neue Engines die schon für die Zukunft sind.

Man entwickelt immer für die Zukunft. So ist der Lauf der Dinge. Und eine Firma die Speziell eine Grafik-Engine entwickelt versucht nunmal auch primär die Grafik besser zu machen. Nach solch einen Entwickler kann es immer nur "mehr" geben. Allerdings müssen Sie ja auch nicht die Hardware Herstellen und verkaufen. Die Realität trifft sich dann irgendwo in der Mitte.

Dann braucht man noch ein gutes Line Up und die Geräte gehen weg.

Ich würde eher sagen. Dies ist neben dem Preis das entscheidenste. Die Leute wollen Spielen. Und Hardware verkauft sich nicht ohne Spiele.

Nicht umsonst wurde Beyond Good & Evil 2 verschoben und erst für die Next Gen Konsole erscheinen.

Das Spiel könnte auch ohne Probleme jetzt erscheinen. Größe der Welt ist kein Grund für oder gegen eine Hardware. Nur würde es Grafisch vielleicht abstriche haben. Die Frage ist einzig und alleine ob man das möchte.

Ansonsten das Märchen das die Hardware zu schwach wäre für manche Spiele hat auch Crytek immer mit Crysis erzählt. Und mitlerweile gibts beide Teile auf Konsole. Eben mit geringen nachteilen, sieht halt nicht so gut aus wie das maximum was am PC ist. Mehr aber auch nicht.

Und auch ein Call of Duty: MW3 gibt es selbst für die Wii, obwohl welten in der Hardware zwischen Wii und Xbox360/PS3 liegen.

Eine Hardware bringt nicht nur neue Grafik, sondern Physik, KI, Gegneranzahl, Zerstörung, Objekte, Weitsicht, Streaming, neue Technologien etc. mit sich.

Physik/KI sind primär Sachen der Software-Entwicklung und weniger ein Problem der Hardware-Power. Man hat auch heute keine umfassende Künstliche Intelligenz nichtmal ein Computer der wirklich Schach kann, weil das Wissen dazu fehlt soetwas umzusetzen, nicht weil die Hardware-Power zu Schwach ist. Hardware-Power ist ohne ende da. Nein die Algorithmen fehlen einfach. Man bekommt ja nichtmal eine vernünftige Spracherkennung hin. Und solch ein kram habe ich schon vor jahren auf meinen 486er und ganze 66 Mhz genutzt. Und heutige Quad Core Prozessoren mit Gigaherz taktungen die um das tausendfach Leistungsfähiger sind, kriegen es immer noch nocht besser hin als auf meinen 486er.

Zerstörung von Objekten ist ebenfalls nur Software Seitig. Streaming ist ebenfalls eine normale Software-Technologie. Ohne dies würde wohl kein Spiel auf der PS3/Xbox wirklich machbar sein.

Das einzige was überbleibt sind Anzahl von Objekten und "teilweise" Weitsicht. Eine weitsicht ist auch heute schon überall machbar. Die Technologie Funktioniert so das Objekte die weiter weg sind durch weniger Detailierte Polygon-Modelle ausgetauscht werden. Mehr Hardware-Power lässt aber mehr Spielraum für den Nahraum übrig. Mehr Objekte sind Möglich wenn man die Polygonzahl/texturen etc. reduziert. Aber ja, generell verbessert sich soetwas bei der Hardware. Nur ist das auch nicht in jedem Spiel nutzbar. Ein Autorennen wird nicht besser nur weil jetzt 5.000 Autos auf der Strecke sind. ;) Oder Batman sich gleichzeitig mit 3.000 Leuten prügeln muss. ;)

Eine bitte hätte ich aber kannst du mir bitte sagen wo du die Daten von dem Wii U /360 vergleich her hast? Danke :)

Also die Hardware-Daten der Xbox 360 stehen fest. Kannst auf Wikipedia nachschlagen oder sonstwo. Es handelt sich um ein PowerPC 3 x 3.2 Ghz getaktet. Grafikkarte ist eine ATI X1900.

Für die Wii-U wurde jetzt schon ein Grafikchip basierend auf R770 angekündigt. Die Power der grafikchips und die Daten die ich nannte findest du hier.

Daten zum X1900-Chip findest du hier:
http://de.wikipedia.org/wiki/ATI-Radeon-X1000-Serie

Ich habe den Leistungsfähigsten Chip von den Drei X1900 Modellen genommen. Den Umfang des R770 Chips findest du hier.

http://de.wikipedia.org/wiki/ATI-Radeon-HD-4000-Serie

Wenn ich aber gerade sehe. Der Xbox360 Chip ist nur mit 500Mhz getakt. Der schlechteste X1900 Chip hat aber eine Taktung von 600Mhz. Daher hätte ich wohl eher den schlechtesten X1900 Chip als Vergleich herziehen müssen. Die Unterschiede sind da enorm. Teilweise nochmals 33% weniger von den daten die ich für den X1900 hier gepostet hatte im vergleich.

Aber das kann sich ja auch bei der Wii U noch ändern. Der Chip basiert auf R770. Aber taktung kann natürlich schlechter werden als die PC-Variante. Oder auch besser.

Ansonsten für die CPU:
http://www.computerbase.de/news/2011-06/erste-informationen-zur-wii-u-hardware/

http://www.engadget.com/2011/06/07/ibm-puts-watsons-brains-in-nintendo-wii-u/

In der Wii U wird der Prozessertyp eingebaut der im Supercomputer "Watson" verbaut wurde. Dies ist ein Power7 CPU.

http://en.wikipedia.org/wiki/POWER7

Der Power7 CPU hat 4, 6 oder 8 Kerne und wird mit 2.4 - 4.25 Ghz getaktet. Okay meine Angabe mit 3 Ghz minimum war falsch. Jeder Kern wiederrum kann 4 Threads gleichzeitig abarbeiten.
Bei der XBox 360 sind es 3 Kerne und jeder kern hat 2 Threads.

EDIT:
Kleine Korrektur. Der Power7 wird doch mit mininum 3 Ghz ausgeliefert. Bei der Taktrate bei Power7 steht zwar 2.4 Ghz - 4.25 Ghz. Aber unter 3Ghz kommt nur zustande durch Energiesparmodus. Generell kann der Power7 auch einzelne Kerne deaktivieren und andere höher Takten lassen.

Ansonsten der CPU für Xbox 360 war eine spezialanfertigung von IBM. Müsste jedoch Technologisch entweder POWER5 oder POWER6 sein. Allerdings sind das nur Dual-Cores. Die Taktung von POWER5 ist zu niedrig. POWER6 kam aber erst nach Xbox 360 heraus. Ich denke mal das die Xbox360 ein vorgänger Modell zum POWER6 ist und die spezial entwicklung eben darin bestand ihm mit 4 Kernen zu Produzieren. Eventuell auch POWER5 mit 4 Kernen und höhere Taktung. POWER6 hat ansonsten Taktraten von bis zu 5 Ghz pro Kern.

Die Power7 Architektur hat maximal 4.25 Ghz also weniger. Aber Ghz sagen wenig über performance aus. Man findet aber die Aussage.

Despite the decrease in maximum frequency compared to POWER6 (4.25 GHz vs 5.0 GHz), each core has higher performance than the POWER6, while having up to 4 times the number of cores.

Daher auch wenn die Taktrate niedriger ist, ist jeder Kern trotzdem schneller als ein POWER6 Kern. Und dazu eben eine erhöhte Multi-Tasking Architektur da jeder Kern ja 4 Theads anstatt 2 hat.

Das Spiel könnte auch ohne Probleme jetzt erscheinen.

Na wenn du das sagst.

Ansonsten das Märchen das die Hardware zu schwach wäre für manche Spiele hat auch Crytek immer mit Crysis erzählt. Und mitlerweile gibts beide Teile auf Konsole. Eben mit geringen nachteilen,

Geringe Nachteile.^^
Diese geringen Nachteile wenn man zum Beispiel mal etwas schneller durch den Dschungel läuft und die Landschaft nicht mehr hinterherkommt. Besonders praktisch wenn man den Nanosuit auf "Speed" geschaltet hat.
Und der ganze Level der fehlt, weil er zu weiträumig war.

kann es sein das sid ein nintendo fanboy ist??!!!!

@YoriMFX
Weil ich Sachen objektiv werte wie sie nunmal sind? Schein wohl viele Nintendo Hater zu sein, wenn sie ein Post mit Hardware-Fakten abwerten müssen.